Сергей Калмов

Анонимный15 февраля 2014 г., 22:57

Одна моя собеседница — женщина преклонных лет, в ответ на моё утверждение, в-точности соответствующее формулировкам в статье, задумчиво и мягко мне возразила: — А дураков нет. Есть только несчастные. Пожалей- и не осудишь. — Как это нет?!- начала было я своё возражение, но споткнулась на полуслове. Задумалась. Что-то разбудила во мне реплика пожилой женщины, наверно, много чего в жизни повидавшей. Зашуршали мысли в моей голове, очень поспорить захотелось и убедить собеседницу в том, что дураки всё-таки есть. А потом вдруг пришла мысль: -А что если я сама в этом споре буду выглядеть не совсем умной в глазах этой умудрённой жизнью женщины? Ведь она в чем-то права, а, может, даже во многом. И вспомнилось мне, как несколько лет назад до посинения спорила я с другой женщиной, которой два высших образования не помешали каждый год готовиться к концу света, строить домик в глуши в качестве убежища от катаклизма и даже уволиться с работы только потому, что от неё требовали получить в налоговой ИНН. Начитавшись каких-то брошюр, дипломированный специалист был уверен, что ИНН- это код антихриста, по которому её вычислят в момент наступления конца света. Реплика мудрой старушки вслед за воспоминанием об этом споре заставила меня испытать чувство стыда за себя. Ведь дурой в нём была именно я, поскольку спорила не с глупым, а с глубоко несчастным человеком. Счастливые женщины не ищут утешения во всякого рода брошюрках, а тратят деньги совсем на другие вещи; они не пытаются отгородиться от травмирующей действительности всякими страшилками, на фоне которых собственные неурядицы уже становятся вполне терпимыми; счастливые живут здесь и сейчас, а не убегают в иллюзорный мир на грани абсурда, да и домик строят не в качестве убежища, в котором все равно никому не спастись в случае чего, а для того, чтобы радоваться жизни на природе со своими близкими. И действительно жизнь этой женщины в её семье оказалась совсем не сладкой: при наличии образования она была очень зависимой от своего мужа, с которым была несчастлива, а по натуре своей она не была бойцом, способным что-то изменить. Вот и надела на себя защитную броню из страшилок. А я своим спором пыталась эту её защиту разрушить. Надо ли удивляться, что хрупкое и уязвимое существо в ответ на мои железные контраргументы пыталось отчаянно защищать свою «одёжку» от этого разрушения? Ведь моя «правота» и призывы трезво и логические порассуждать лишали эту женщину того смысла жизни, который она себе придумала. А это почти бесчеловечно. Трезво — значит сказать себе, что вот с этим уродом, который портит ей жизнь, жить нельзя. Логически- это когда из первого вывода вытекает второй: надо менять свою сегодняшнюю жизнь, не дожидаясь конца света. А она не может ни первого,ни второго, потому, что трое детей, потому, что квартира принадлежит тому самому уроду, который портит ей жизнь, потому, что уже не молода и не хороша собой, потому, что привыкла терпеть. Разве она дура со всеми своими страшилками, которые в устах взрослой женщины, квалифицированного специалиста звучат по меньшей мере странно? Нет, не дура. Она — несчастный человек. И такой ход мыслей можно применить к любому случаю встречи с «дураком». Права мудрая старушка. И я решила навсегда исключить слово «дурак» из своего лексикона.
ОтветитьУдалить

Японская притча, которая помогает не опуститься в споре до уровня дурака

Вы знаете хотя бы одно великое открытие, которое случилось после спора, ссоры, конфликта? Нет таких. Пока одни ругаются, потрясая кулаками, другие тихо делают свое дело. И у них это получается. Если только они не ведутся на провокации и не вступают в бесполезные споры.

Как это обычно бывает

Существует особая категория людей, которых хлебом не корми, а дай поспорить. Причем такие особи встречаются на самых разных уровнях социальной лестницы.

Желание побрызгать слюной, потрясти кулаками и доказать свою кажущуюся правоту настигает их по разным причинам. Подавляющее большинство таким образом маскирует свою несостоятельность и подчеркивает несуществующую значимость.

Некоторые развязывают споры ради самого процесса. Такие — безобидные. Они, как правило, не несут в себе злости и агрессии, а оттачивают таким образом свое ораторское искусство.

Самые “ядовитые” — энергетические вампиры. Устроят спор на ровном месте, умело разожгут страсти. А все ради того, чтобы “кровушки” напиться.

От таких ярых спорщиков стоит держаться подальше. С одной стороны — доказывать что-то им не имеет смысла, они просто не услышат. С другой стороны — нужно поберечь свое здоровье, бессмысленные споры здорово нарушают энергетический баланс. Да и ставить себя с ними на одну доску вряд ли стоит — самоуважение еще никто не отменял.

Вот отстаивать свои интересы можно. Но “за справедливость” нужно выступать спокойно, немногословно, доказательно. А издавать воинственные вопли, краснеть, пыхтеть и драться — все это должно быть ниже собственного достоинства. Даже древние это понимали.

Мудрость Страны восходящего солнца — японская притча

На Востоке все серьезно. Учитель там не просто человек, дающий основы каких-то знаний по предметам. Сэнсэй учит жизни, правильному мировосприятию, прививает правила поведения.

У одного учителя обучались два мальчика — усердный и трудолюбивый Тору и оболтус и лентяй Ичиро. Ичиро был из тех, кого сейчас называют “золотая молодежь”. Делать ничего не хотел, был туповат, любил всех задирать и драться. Но из школы его выгнать не могли, родственник мальчика занимали высокое положение в городе.

Как-то ученики писали контрольную и учитель ненадолго вышел из класса. Ичиро, который сидел недалеко от Тору, было явно скучно, и он решил поразвлечься. На ходу придумал причину и начал “докапываться” до Тору, что тот неправильно решил пример. Будто бы два плюс два будет не четыре, а три. Естественно, все это сопровождалось издевками, насмешками, сарказмом.

Сначала Тору пытался спокойно доказать свою правоту, но потом не выдержал и тоже перешел на крик. Завязалась драка. В это время в класс вернулся учитель. Он посмотрел на происходящее и спросил, у Тору что случилось. Когда тот рассказал, с чего все началось, учитель взял розги и наказал обоих. Но, кто вы думаете, получил больше? Как ни странно на первый взгляд — Тору. Но сэнсэй не просто отхлестал парня, а объяснил, почему так сделал.

— Глупец вызывает презрение и смех. Но еще меньшего уважения достоин тот, кто пытается доказать тому свою правоту. Таким спором он унижает себя, обесценивает свои знания, то есть скатывается на уровень дурака.

Вот такая притча есть в Японии. Правильная она или нет — решает каждый сам для себя. В жизни бывают разные ситуации, но иногда таких спорщиков надо ставить “на место”. Но лучше научиться делать это шутя, подавляя “противника” логикой и уверенностью. В крайнем случае можно сказать: “Я с тобой полностью согласен. Два плюс два будет три, а четыре плюс четыре равно двенадцати”. Оппонент ждет сопротивления, а тут с ним полностью соглашаются. Исчезнет сам предмет спора.

Еще Конфуций сказал: “Если ты ненавидишь — значит тебя победили”. Занимайтесь своими делами, отстаивайте свою правоту, не ведитесь на провокации. Но при этом держите свои эмоции под контролем. И все будет хорошо!

Комментарии

60

2

←
→
neXt (2003-04-23 13:46) [0] Читаю форумы, не только этот, иногда отвечаю на вопросы, иногда спорю. Не считаю себя человеком нетерпимым к чужому мнению. Собеседников уважаю, а если и не уважаю (ну не знаю я их, чтобы уважать), то, во всяком случае, не плююсь и не ругаюсь. В общем, думаю, я в этом похож на 90% нормальных людей в сети. Но вот есть некий вид постов, которые меня раздражают. Кратко, общей чертой таких постов является самовлюблённая слепая глупость, звенящая в каждом предложении, навязывание этой глупости и вещание в режиме «истины в последней инстанции». Речь не идёт о глупых вопросах, речь не идёт об ошибках или непрофессионализме. Вот вижу такую полемику, и жалко становится людей, пытающихся спорить с парнем, которому на чужое мнение наплевать и слышит он только себя. Дело даже не в бесцельности таких дискуссий – большинство и не сетевых и весьма умных споров бесцельны и имеют нулевой результат. Дело в том, что бесит дурак, с умным видом вещающий полнейшую ахинею и с пеной у рта, порой довольно многословно, доказывающий свою правоту. Если даже вычеркнуть процентов пятьдесят таких постов, которые я заклеймил как неумные, только за то, что мнение в них не совпадает с моим собственным. Надо понимать – все мы люди и склонны считать дураками более тех, кто с нами не согласен. Но остаётся ещё пятьдесят процентов реплик, которые, что называется «не лезут ни в какие ворота». Все это понимают, но многие продолжают спорить и переубеждать. Я сам часто «с шашкой наголо врубаюсь во вражьи ряды» — как сказал кто-то из древних. Но это только по тому, что нервы сдают. Думаю что многим это чувство знакомо. Не исключаю варианта, что кто-то и мои посты воспринимает так же. Вот и вопрос, нужно ли спорить с самовлюблёнными дураками?
←→
Mike Kouzmine (2003-04-23 13:48) [1]

С дураками спорят только дураки (спорят вообще только дураки). Умные люди высказываются
←→
Palladin (2003-04-23 13:59) [2]

хм, антидиалектика, истина в споре так и не родилась… > нужно ли спорить с самовлюблёнными дураками?
нужно
-ли лично я сказать немогу, но
можно
, самый убедительный аргумент: молотком по голове (С) Анатолий Подгорецкий ибо чужд им здравый смысл.
←→
Val (2003-04-23 14:00) [3]

хм, как говорится «а судьи кто?»…
←→
gn (2003-04-23 14:08) [4]

Вообще пост то к чему с дураками спорить не надо их нужно декампилить и в коде порыца чтоб глюков больше чем в винде 95 сами в себе обнаружили. Хотя па пойму иметь хоть какое-то дело с человекам утверждающим «что есть только два мнения одно моё другое неправильное» просто пустая трата времени. А спорить вообще мне кажется, нужно потому что в споре рождается истина. gn cn 1101
←→
MsGuns (2003-04-23 14:38) [5]

>Mike Kouzmine © (23.04.03 13:48) >С дураками спорят только дураки (спорят вообще только дураки). Умные люди высказываются Дураками становятся тогда, когда начинают видеть дураков в других. (Не помню, чья цитата)
←→
Lola (2003-04-23 14:45) [6]

Есть любители спора ради спора, как такового. Дух противоречия.
←→
stone (2003-04-23 14:48) [7]

> Вот и вопрос, нужно ли спорить с самовлюблёнными дураками?

А смысл?
←→
Игорь Шевченко (2003-04-23 14:50) [8]

Never argue with the fool, people may not see the difference
←→
Ru (2003-04-23 14:51) [9]

«Спор уравнивает умных и дураков и дураки об этом знают» с некоторых пор и я об этом знаю …
←→
MsGuns (2003-04-23 14:59) [10]

Из двух спорящих тот неправ, кто умнее…
←→
Ru (2003-04-23 15:18) [11]

хотя с другой стороны найдите другой способ научить чему-нибудь дурака
←→
Игорь Шевченко (2003-04-23 15:29) [12]

Ru © (23.04.03 15:18) > хотя с другой стороны найдите другой способ научить чему-нибудь > дурака

А оно сильно надо ?
←→
JibSkeart (2003-04-23 15:34) [13]

ненадо а вдруг он делает тоже самое ?
←→
Mystic (2003-04-23 15:35) [14]

А ты не раздражайся. Твоих знаний никто не отнимет. А дурака часто видно, даже если сам ты не очень разбираешься в той области, о которой разглагольствует дурак. Вообще есть древняя игра — каждый пытается раздразить другого. Кто раздразился, тот проиграл
←→
Ru (2003-04-23 15:42) [15]

>Игорь Шевченко © (23.04.03 15:29) есть патологические учителя
←→
Карелин Артем (2003-04-23 15:45) [16]

Только дурак может быть в чем-то абсолютно уверен. Я в этом полностью уверен.
←→
Val (2003-04-23 16:12) [17]

>Карелин Артем © (23.04.03 15:45) это калабур, или…?
←→
ZeroDivide (2003-04-23 16:18) [18]

Нет, не нужно. Спорить абсолютно бессмысленно, нужно дискутировать. Желательно еще владеть при этом риторикой. Для тех кто не в курсе, это такая наука В некоторых advanced школах сечас детей обучают. Дискутировать надо уметь.
←→
Карелин Артем (2003-04-23 16:26) [19]

Давить всех аргументами как тараканов!
←→
Lola (2003-04-23 16:42) [20]

Дискуссия

, лат., прения в собрании на определенную тему (Брокгауз и Ефрон)
Спор
, прение (прения), словопрения, препирательство, перекоры, пря, распря, пререкания,…. разноречие, размолвка, раздор; тяжба, процесс, суд. Волчья грызня. Обмен колкостей (Словарь русских синонимов ) Почувствуйте разницу :))
←→
Сергей Суровцев (2003-04-23 22:04) [21]

Аргументированный спор — это нормально. В отличии от дискусии он всегда подразумевает различные точки зрения и это очень часто полезнее. Другое дело, что аргументы должны быть реальными и проверенными, а не сводиться к формуле «дурак- сам дурак». Тогда из подобного спора очень многое может оказаться полезным, кроме того часто обе стороны владеют частью истины и именно во время спора есть шанс объединить их. Но это только при условии, что спорящие честно ищут эту самую истину, а не пытаются просто переорать оппонента. >Игорь Шевченко © (23.04.03 14:50) М…(в смысле мастер), а м…, ты значит здесь вместо работы латынь изучаешь … (с) Формула любви.
←→
Плохой человек (2003-04-23 23:33) [22]

> нужно ли спорить с самовлюблёнными дураками? Нужно стебаться над ними пока можно….
←→
VEG (2003-04-23 23:53) [23]

Нужно!

Иначе — все середнячки будут переходить к дурачкам или упертым козлам!
←→
Snap (2003-04-24 02:10) [24]

Очень хорошо ситуацию с дураками опиывает мультфильм ОК (С) Масяня. Кто смотрел меня поймут. На мой взгляд давно пора сделать что наподобие того что сделали герои мульта.
←→
anpsoft (2003-04-24 02:44) [25]

>общей чертой таких постов является самовлюблённая слепая глупость, звенящая в каждом предложении, навязывание этой глупости и вещание в режиме «истины в последней инстанции». … Дело в том, что бесит дурак, с умным видом вещающий полнейшую ахинею и с пеной у рта, порой довольно многословно, доказывающий свою правоту. Это точно! Например это на все 200% подходит для 1С-ников в форумах по программированию на delphi\c++\etc… или к примеру на все 300% подходит к украинским националистам в полит-форумах ну и примеров когда с пеной изо рта доказывают полную ахинею можно ещё много привести правда есть один плюс — нормальный читатель хоть получит порцию смеха от всего прочитанного, главное самому не увлечься сильно
←→
gn (2003-04-24 05:27) [26]

да что спорить на эту тему дибилов много а спорить бесполезно лучше игнарировать
←→
Ru (2003-04-24 09:53) [27]

>anpsoft (24.04.03 02:44) «Сколько лет прошло, а всадник без головы все ищет проблем на свою голову» (с)
←→
Sha (2003-04-24 09:57) [28]

Руководствуюсь собственными ощущениями: хочется — отвечаю…
←→
Вася Добрый (2003-04-24 10:03) [29]

Отвечаю на вопрос — Нехрен со мной спорить!!! Потому что я толще!